hele já se to jen nějak snažím zahrát od autu, ty argumenty pro exemplární tresty samozřejmě moc dobře chápu.

Za mě by byl ideální přístup takový, že klub a policajti těm dotčeným pánům vysvětlí: "další takové choreo a oběšenec = možné trestní stíhání. Další pyro = možné trestní stíhání". Protože jaksi vyzývání k trestnému činu a obecné ohrožení prostě trestné jsou. A pánové to uznají a budou dodržovat a udělají si tam pořádek. To by mi úplně stačilo.

Protože realita je taková, že pokud žlutomodří přestanou fandit, nebude na zimáku fandit nikdo. Odfandili tady desítky domácích zápasů bez excesů. Já to nechci zlehčovat, omlouvat ani relativizovat, ale v tuto chvíli je pro mě zachování organizovaného fandění na zimáku nadřazené nad obecnými pravidly morálky.... A samozřejmě každý sociolog mě může rozebrat jak tímto ustupováním zadělávám na budoucí problémy

No každopádně my to tady nevyřešíme....

Vy za kopcem píšete diagnosu ? Chtělo by to tam poslat nějaké učitele. Přece takhle nemohou chodit mezi lidi.

Pane jakou máte diagnosu?

Nebyli fanousci a ani hokejovi... Proste prilezost vykompenzovat si svoje mindraky a male pindoury tak, aby byli videt...nic jineho v tom nevidim

Ano...zimak si zatim zapalili jen vesani..ale ted k tomu nebylo daleko i u nas... A byl by to pruser jako prase.. 7000 lidi a 2 vychody

A presne tam skoncila Vlachova kariera... Uz se z toho nedostal... Mel potencial

Neřešíme nikdo zda je lepší fandění za branou nebo s megafonem.. řešíme zda je Ok podpalovat oheň na stadionu, dělat na něm pyro a krást šály a chovat se agresivně ..

Tak zas si myslím, že až tak hrozné to fandění za brankou není. S megafonem mám trochu problém, ale to je věc názoru. Kluci do toho dávají všechno. A koordinace na pokřiky začínající tleskáním rukou, je za brankou rozhodně lepší. Ano, rožek.má své kouzlo, ale holt je jiná doba.Když stojíš v tom davu, třeba i jako ten co rozeřvává, většinou nemáš už prostor na to kočírovat ostatní. Tam bych viníky opravdu nehledal.

Zajímal by mne názor Legendy, který tam s nimi bubnuje, ale ten už tu asi nechodí.

No posunuli fandění akorát z rožku za branku.
Přinesli vyšší vulgaritu a ubohost . Vaše fandění z rožku s pořádným bubeníkem bylo úplně něco jiného. Snad už vedení klubu pochopí a toho ubožáčka s megafonem e černou partičkou kolem vyhodí a zakáží jim vstup na stadion.

Odkaz na reportáž J. Kvasničky.

Uff.. už jsem si fakt myslel, že to nikdo nevidí..

Za mě je otázkou, jestli tento exces lze považovat za ojedinělý, nebo je to spíš důsledek a nejhorší možné vyvrcholení dlouhodobého stylu určitého chování a prezentace.

O tom to je.. nemůže přece fanoušky reprezentovat taková duševně slabá skupina. Co přinesla nového a lepšího na náš zimák? Kam posunula fandění? Za mě nic a spíš všechno jenom zhoršila..

Promiň, ale myslím, že se bohužel mýlíš jak s těmi excesy, tak s tou "přemotivovaností".

Excesy se totiž děly pravidelně, akorát jiného typu a rozsahu a ne přímo na Čajkárně. Ačkoliv i tam už v minulosti třeba na nějaké pěstní potyčky na chodbách došlo. Už tak úplně to neplatilo o dění na zimácích soupeřů při výjezdech, a už vůbec to neplatí o dění před zápasy a po jejich skončení, a to jak domácích, tak zejména těch venkovních.
Napadání normálních, slušných fanoušků soupeře, kradení šál a vlajek fanouškům soupeře, občas pyrotechnika na zimáku, krádeže zboží na benzinkách atd.

Několikrát tu řada lidí poukazovala na to, že v důsledku takového chování zejména k fanouškům soupeře už v některých případech není bezpečné jet na venkovní utkání jako "běžný (v rámci mezí slušně se chovající) fanoušek", protože akce vyvolává reakci a tito slušní fanoušci se naopak stávají terčem pro pakáž z domácích řad. To do té doby než se začaly dít podobné excesy rozhodně neplatilo.

Exces, který se stal v sobotu, je samozřejmě odlišný a nesrovnatelně závažnější. Nazývat šibenici s oběšencem, jeho zapálení a napadení hasičů "přemotivovaností", to už je fakt hodně silný eufemismus. Myslím, že pro takové chování existují mnohem přesnější pojmy

Za mě je otázkou, jestli tento exces lze považovat za ojedinělý, nebo je to spíš důsledek a nejhorší možné vyvrcholení dlouhodobého stylu určitého chování a prezentace. To je otázka, kterou by si měli zodpovědět na klubu, a podle toho přijmout příslušná opatření. V případě některých jedinců, kteří toto "dění" organizovali, bych neváhal nad exemplárním postihem, který aplikují anglické nebo německé fotbalové kluby, a to i při daleko menších excesech. A rozhodně bych nečekal až na to, co vyšetří někdy za X týdnů policie, většina těch tváří je známých a proaktivní přístup klubu může zmírnit postihy, které od svazu přijdou. Někteří jedinci, kteří se na tomto dění podíleli, dokonce oceňují, jak hezky bylo naloženo s finančním příspěvkem klubu a litují, že šibenic nebylo víc. Pokud nejsou tyto tváře známy vedení klubu, tak vedení Žlutomodrých zcela jistě, nevyskytovali se tam prvně. Aspoň se ukáže, zda se od nich chtějí distancovat, nebo ne, místo zoufale alibistických prohlášení o nějakém ručení za dva a půl tisíce lidí

Jinak reportáž byla i v Krimi zprávách na Primě asi v 19:50 hod. Na nedostatek mediálního zájmu si tak jistě na klubu nemohou stěžovat.

Přijde mi, že někteří zapomínáte na to, že během zápasu opice, které si tam pozvala skupinka “fandů”, kteří si říkají Žlutomodří nebo bych dokonce řekl, že ve spolupráci během zápasu:

1) zapálila pyro pod plachtou.. (opravdu si myslíte, že nevěděli, že to udělají během toho trapného chorea?) - to vám v hale přijde Ok? Mlha byla luxusní a opravdu patří na derby..

2) zapálí 2x během zápasu otevřeny oheň ve vyprodané hale, kdy následně nechtějí pustit hasiče k tomu, aby to uhasily (spolek ŽM samozřejmě nemohl nic dělat a jenom přihlížel) - uvědomuje si někdo jakou “chujovinou” může začít nějaká “katastrofa”?

3) nezapomeňme samozřejmě na napadení security a hasičů po uhasení hořící šály - taky samozřejmě pouze zbytečně rozmazané..

Tohle bylo větší dno, než naše výsledky a ještě jsem ho na našem ZS nezažil

"plachta vznikla bez vědomí klubu, který takové prezentace obvykle kontroluje" - totální nesmysl Kvasničky.... to je přesně to nafukování reality....

Jinak vzpomínám na zápas se Spartou, kde nám zranili Vlacha a pak se to řezalo, a o dva dny později už se na Nově mluvilo jen o tom, jaké jsme prasata a že Bedřich Köhler mluví sprostě....

"Vidím to tak, že klub teď bude trestán za důvěru k vlastním fanouškům"
Ono to přímo navádí napsat: konečně bude klub pykat za ty roky zkázy...
ale toto skutečně nemělo vůbec být.

Ano, to je druhá věc, ta reportáž nemusela být. A taky 100% souhlas ohledně toho, jak z té reportáže vyšel klub. Klub, který prostě jen povolil výrobu chorea skupině, která dosud žádný podobný exces nepředvedla a tudíž logicky necítil nikdo potřebu předem kontrolovat, co se chystá. V praxi ani moc netuším, jak by taková kontrola probíhala. Logistický nesmysl, že někdo nese celosektorovou plachtu hlavním vchodem a někdo tam zkontroluje, co je na ní napsané? Vždyť to má tak 500 metrů čtverečních (odhadem)... ta plachta, včetně oběšence tam jistě byla dávno před zápasem. A jak jsem psal, nebyl důvod to nějak kontrolovat, panovala vzájemná důvěra. Vidím to tak, že klub teď bude trestán za důvěru k vlastním fanouškům. U Žlutomodrých je to, že nedomysleli důsledky takového "chorea" jasné selhání. Rozumím, že pokřik "Smrt klubu xy" je běžný, ale na transparent to úplně nepatří (ale budiž), ovšem ten zbytek je prostě daleko mimo realitu...

To, ze by toho byl schopen hned neznamena, ze ho do te role pasuju. Role vudci mu nebyla nikdy cizi, kazdopadne tezko soudit no z me pozice, asi si ho predstavuju na bílém koni. Vychova nas spasi? OK, muze byt, ale pokud jeste chceme pomyslet na nejaky atraktivni hokej a zazivat atmosferu na Cajkarne jako onehda, tak je treba proste nasypat a sehnat pytel grošíků (a to taky samozrejme nebude hned). Nasledne s tim jde ruku v ruce prakticky vse. Jak mladez, tak fans, tak samotna motivace hracu. Samozrejme je to jen jeden z tech zakladnich zdravych piliru.

Touto reportáží ale poškodil klub taky samotný Kvasnička. Prezentoval to totiž tak, jako by pořadatelé ve Zlíně u vchodu na zimák klidně pouštěli dovnitř lidi, kteří si nesou v podpaží šibenici. Přitom všichni dobře víme, že to je prostě nesmysl. Já nedokážu pochopit, proč si o tom nejdřív něco nezjistí, když už tu reportáž dělá.
Klub samozřejmě svým způsob selhal, ale úplně jinak, než to teď před celým národem prezentoval Kvasnička. Ten tomu všemu opravdu nasadil korunu.